- Voto en blanco computable = Vaciar escaños -

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¿Cuál es el objetivo del voto en blanco?
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TEMA: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco?

Re: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco? hace 10 años, 4 meses #16

Hola a todos: Para mí el objetivo del voto en blanco es manifestar de manera responsable (acudiendo a votar) el rechazo a todas las ofertas de actuación política que se ofrecen por parte de los partidos que se presentan a las elecciones que se convocan. Las razones del rechazo pueden ser múltiples: desde, por ejemplo, el descontento por las listas cerradas hasta la conciencia de la imposibilidad de que el vigente sistema socio-económico pueda resolver los problemas sociales: el paro, la pobreza, la contaminación, etc. Cada uno puede tener sus razones. Por eso, mientras no se difienda la violencia como método político, deben aceptarse todas porque el conjunto de las razones es lo que pone de manifiesto la sinrazón del sistema. Esa es la postura, creo, de "ciudadanos en blanco". Si miles de ciudadanos, ojalá millones, cada uno con sus motivos decimos NO a la forma de gobernarnos, el clamor sería tan grande que los que saliesen elegidos quedarían moralmente desautorizados para gobernar y tendrían que cambiar las reglas de juego de la actuación política.
Otro problema distinto es, como se ha propuesto "ciudadanos en blanco" ya en elecciones anteriores, presentarse a las elecciones con el único punto programático de lograr la ley del "voto en blanco computable" y mientras tanto "escaños vacíos". Creemos muchos que esta es una forma realista de hacer visible y políticamente eficaz el voto en blanco.
Seguiremos hablando. Mientras tanto un entrañable saludo a todos..y fuerza para aguantar el calor de este verano.
Fedro Galindo Tapias.

Re: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco? hace 10 años, 4 meses #17

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Para empezar me gustaria saber porque te basas en la constitucion para denominar a este sistema politico,
ya que me imagino que lo llamaras democracia...


Definición de la RAE:
democracia.
1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.


Puesto que en nuestro país el pueblo interviene en el gobierno a través de representantes, estamos en una democracia (representativa). Nos puede gustar más o menos, pero a día de hoy la mayoría de la gente apoya este sistema bien en las urnas, mediante un voto a partido, bien absteniéndose.

Si el sistema estuviera tan corrompido como para que realmente pudiéramos afirmar que no tenemos una democracia... ¿cómo podríamos saberlo? La única forma que veo yo es a través del voto en blanco. Si millones de personas votan en blanco, no sólo los partidos elegidos quedarían moralmente desautorizados para gobernar, como dice Fedro, es que, dependiendo del número de millones, tal vez ni siquiera tendríamos una democracia.
Pero actualmente, en teoría, no estamos tan mal. De todas formas, el dato que conocemos hoy, más de 400.000 votantes en blanco, teniendo en cuenta que el voto en blanco no es ?ni visible ni políticamente eficaz? (es decir, que el indicador muestra votantes ?de menos?) es bastante preocupante.

Segundo, creo que el voto en blanco realmente puede ser un buen indicador politico social, pero para solucionar algo politicamente es evidente que solo votar en blanco no es suficiente...


Ciertamente el voto en blanco no es suficiente. Pero sí es el indicador que te dice cuando deberías preocuparte por empezar a buscar soluciones, porque la cosa no va bien.
¿Que los políticos no tienen intención alguna de buscar esas soluciones? Posiblemente no. Pero para eso está el acicate del ?escaño vacío?. Tal vez la posibilidad de perder el sillón sirva de motivación a algunos políticos. Quien sabe, son capaces de cualquier cosa con tal de seguir en el puesto, tal vez incluso hasta serían capaces de cumplir con su obligación de servir al pueblo. ;D
De todas formas si, llegado este punto, los políticos no reaccionaran, el conjunto de los ciudadanos podría hacerlo. Al fin y al cabo, en principio estamos en una democracia, el pueblo manda.

A lo que quiero llegar en definitiva es a que un partido u organizacion que solo se dedique a promover
el voto en blanco...


Partidos y proyectos los hay, y muchos. No hay más que echar un vistazo al listado de partidos políticos del Ministerio del Interior:
www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Fin..._Partidos_Politicos/
Pero a día de hoy, todos esos partidos y todos esos proyectos son inútiles. Podemos añadir todos los partidos y todos los proyectos que queramos; por muy democráticos y maravillosos que sean, no va a servir de nada. No hoy. Tenemos 30 años de experiencia democrática que lo confirman.
Pero tal vez una reacción popular en forma de ?vaciar escaños? podría crear un escenario político favorable al ?cambio de las reglas del juego?, en el que tuvieran cabida otras formas de democracia (democracia directa) u otros proyectos políticos.
Tal vez se produzca esa reacción popular, o tal vez no. Y tal vez esa reacción popular funcione, o tal vez no. Pero, francamente, a día de hoy no veo casi ninguna otra alternativa (el "casi" es por las Agendas locales, txuri, pero lo pongo con muchas dudas). O la idea de ?ciudadanos en blanco? funciona, o seguimos como hasta ahora... otros 30 años. Y quien siga vivo para entonces que se vaya preparando. :'(

Re: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco? hace 10 años, 4 meses #18

¿Porque te parece una broma?, ¿que fallos le ves?.

¿Porque crees que me he equivocado de lugar?, intento averiguar porque creeis que el voto en blanco sirve de algo positivo para nuestros derechos.





Si quereis ver un proyecto con un programa que lucha
de forma efectiva para conseguir que el gobierno
reconozca y proteja nuestros derechos mirad
es.geocities.com/ayudasocial
-----------------------------------------------------------------

Acabo de entrar en la Pagina que indicas, y sinceramente y sin animo de molestarte, te dire que puedo entender alguna de tus dudas sobre lo que CenB viene planteando, pero que como una posible alternativa nos presentes y pienso que lo haras en serio, TU proyecto , mas me parece una broma que otra cosa.

Es correcto que defiendas aquello en lo que tu creas, pero me parece que te has equivocado de lugar,(para eso ya tienes tu Pagina) ya que en este foro, me imagino que lo que se persigue, es el debatir y profundizar aquellos temas que con dudas o sin ellas, posibiliten el avance hacia el objetivo propuesto, y con el menor tiempo perdido en estar quitando "palos a las ruedas" que siempre "algun amigo" estara dispuesto a poner.

Re: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco? hace 10 años, 4 meses #19

Creo que es evidente el "que es el voto en blanco"

Respecto a lo de que el sistema no pueda resolver los problemas socio economicos, creo que estas muy equivocado, si analizas todos los gastos que se han publicado, te daras cuenta de que muchos son innecesarios, y entre esos gastos innecesarios y el excesivo sueldo que cobran los politicos teniendo en cuenta lo que hacen probablemente se podria reducir mucho el paro y otros problemas sociales.


¿Desde cuando hay algun politico moralmente autorizado para gobernar?, aun asi no les interesa cambiar las cosas.








Hola a todos: Para mí el objetivo del voto en blanco es manifestar de manera responsable (acudiendo a votar) el rechazo a todas las ofertas de actuación política que se ofrecen por parte de los partidos que se presentan a las elecciones que se convocan. Las razones del rechazo pueden ser múltiples: desde, por ejemplo, el descontento por las listas cerradas hasta la conciencia de la imposibilidad de que el vigente sistema socio-económico pueda resolver los problemas sociales: el paro, la pobreza, la contaminación, etc. Cada uno puede tener sus razones. Por eso, mientras no se difienda la violencia como método político, deben aceptarse todas porque el conjunto de las razones es lo que pone de manifiesto la sinrazón del sistema. Esa es la postura, creo, de "ciudadanos en blanco". Si miles de ciudadanos, ojalá millones, cada uno con sus motivos decimos NO a la forma de gobernarnos, el clamor sería tan grande que los que saliesen elegidos quedarían moralmente desautorizados para gobernar y tendrían que cambiar las reglas de juego de la actuación política.
Otro problema distinto es, como se ha propuesto "ciudadanos en blanco" ya en elecciones anteriores, presentarse a las elecciones con el único punto programático de lograr la ley del "voto en blanco computable" y mientras tanto "escaños vacíos". Creemos muchos que esta es una forma realista de hacer visible y políticamente eficaz el voto en blanco.
Seguiremos hablando. Mientras tanto un entrañable saludo a todos..y fuerza para aguantar el calor de este verano.
Fedro Galindo Tapias.

Re: ¿Cuál es el objetivo del voto en blanco? hace 10 años, 4 meses #20

Creo que falta un pequeño detalle en la definicion y sin el cual yo no acepto esa definicion de democracia, "intervencion libre", no obligada como ocurre ahora, en una democracia la intervencion debe ser libre, sino, evidentemente intervienen de tal forma que incluso pierden sus derechos, y evidentemente nadie quiere intervenir para perder derechos.

Se que el sistema se basa en la mayoria, pero eso no legitima todas las atrozidades que cometen los que votan apoyando a terroristas.

Es facil saber si hay democracia, solo hay que intentar proponer una ley, aprobarla y asegurarse de que los agentes de seguridad las hagan cumplir, ¿alguien conoce personalmente a alguien que haya conseguido eso?, que yo sepa eso solo lo pueden hacer los politicos, por lo tanto el pueblo, excepto que este de acuerdo con todo lo que haga un partido, esta totalmente excluido de la participacion en el gobierno, por lo tanto no hay democracia, sino oligarquia, por lo tanto que haya personas que hayan votado al gobierno y esten de acuerdo con lo que hagan es solo una casualidad a la que no se le debe relacionar con la democracia.

No se que tiene que ver el voto en blanco con indicadores, yo los indicadores los veo cada vez que veo, oigo o soy victima de algun atentado por parte del gobierno o cada vez que la policia me ignora cuando sufro algun tipo de delincuencia comun.

Es una estupidez pensar que solo el riesgo de que un politico pierda un escaño va a hacer que todo el partido sea como debe, lo logico es que en ese caso hagan mas campañas de propaganda u otra cosa, pero en ningun caso haran lo que deben.


La historia ha demostrado que el pueblo solo se rebela cuando se produce una grave crisis normalmente economica en la mayor parte del pais, y si crees que esto es una democracia intenta proponer, debatir y aprobar una ley si ganas los debates, que seria lo logico en una democracia, si no lo consigues tendras la respuesta, ademas si el pueblo mandase no creo que ninguno estuviera a favor de casi todos nosotros nos crucemos casi todos los dias con delincuentes, por poner un ejemplo de los miles que te podria poner.


Para empezar ninguno de esos partidos pueden ser democraticos ya que la propia legislacion lo prohibe ya que obliga a que haya una jerarquia, segundo, casi todos tienen el mismo sistema de gobierno, principalmente el de discriminar a la minoria sin un sistema justo que permita que solo se aprueben las propuestas mas justas, en lo unico que se diferencian es en el programa, ademas si piensas que todos son inutiles, como el mio, estas prejuzgando ya que ni si quiera te has molestado en analizar mi proyecto para asegurar que es inutil, ademas es muy distinto a todos los demas

Como decia antes el voto en blanco solo puede crear un vacio de poder o un cambio de este que en ningun caso sera como debe ser, por lo que solo el voto en blanco no es suficiente.

Analiza mi proyecto y veras que es totalmente distinto a los demas y que tiene la unica formula posible para luchar de forma efectiva por nuestros derechos legalmente, pero si no es asi por favor dime que fallos le ves.

Un saludo.





Para empezar me gustaria saber porque te basas en la constitucion para denominar a este sistema politico,
ya que me imagino que lo llamaras democracia...


Definición de la RAE:
democracia.
1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.


Puesto que en nuestro país el pueblo interviene en el gobierno a través de representantes, estamos en una democracia (representativa). Nos puede gustar más o menos, pero a día de hoy la mayoría de la gente apoya este sistema bien en las urnas, mediante un voto a partido, bien absteniéndose.

Si el sistema estuviera tan corrompido como para que realmente pudiéramos afirmar que no tenemos una democracia... ¿cómo podríamos saberlo? La única forma que veo yo es a través del voto en blanco. Si millones de personas votan en blanco, no sólo los partidos elegidos quedarían moralmente desautorizados para gobernar, como dice Fedro, es que, dependiendo del número de millones, tal vez ni siquiera tendríamos una democracia.
Pero actualmente, en teoría, no estamos tan mal. De todas formas, el dato que conocemos hoy, más de 400.000 votantes en blanco, teniendo en cuenta que el voto en blanco no es ?ni visible ni políticamente eficaz? (es decir, que el indicador muestra votantes ?de menos?) es bastante preocupante.

Segundo, creo que el voto en blanco realmente puede ser un buen indicador politico social, pero para solucionar algo politicamente es evidente que solo votar en blanco no es suficiente...


Ciertamente el voto en blanco no es suficiente. Pero sí es el indicador que te dice cuando deberías preocuparte por empezar a buscar soluciones, porque la cosa no va bien.
¿Que los políticos no tienen intención alguna de buscar esas soluciones? Posiblemente no. Pero para eso está el acicate del ?escaño vacío?. Tal vez la posibilidad de perder el sillón sirva de motivación a algunos políticos. Quien sabe, son capaces de cualquier cosa con tal de seguir en el puesto, tal vez incluso hasta serían capaces de cumplir con su obligación de servir al pueblo. ;D
De todas formas si, llegado este punto, los políticos no reaccionaran, el conjunto de los ciudadanos podría hacerlo. Al fin y al cabo, en principio estamos en una democracia, el pueblo manda.

A lo que quiero llegar en definitiva es a que un partido u organizacion que solo se dedique a promover
el voto en blanco...


Partidos y proyectos los hay, y muchos. No hay más que echar un vistazo al listado de partidos políticos del Ministerio del Interior:
www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Fin..._Partidos_Politicos/
Pero a día de hoy, todos esos partidos y todos esos proyectos son inútiles. Podemos añadir todos los partidos y todos los proyectos que queramos; por muy democráticos y maravillosos que sean, no va a servir de nada. No hoy. Tenemos 30 años de experiencia democrática que lo confirman.
Pero tal vez una reacción popular en forma de ?vaciar escaños? podría crear un escenario político favorable al ?cambio de las reglas del juego?, en el que tuvieran cabida otras formas de democracia (democracia directa) u otros proyectos políticos.
Tal vez se produzca esa reacción popular, o tal vez no. Y tal vez esa reacción popular funcione, o tal vez no. Pero, francamente, a día de hoy no veo casi ninguna otra alternativa (el "casi" es por las Agendas locales, txuri, pero lo pongo con muchas dudas). O la idea de ?ciudadanos en blanco? funciona, o seguimos como hasta ahora... otros 30 años. Y quien siga vivo para entonces que se vaya preparando. :'(
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